Autor Wątek: Oświadczenie  (Przeczytany 546 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Adriano Vittorino

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 462
  • Reputacja +6/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
Oświadczenie
« dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 09:24:34 »
Solennie obiecuję, że już nie będę, nie pytany o zdanie, zabierał głosu w dyskusjach teologicznych,
gdyż moje radykalne poglądy stają się kością niezgody, powodują oburzenie i przerywają wolną dyskuję.
Powstrzymuje niniejszym swe czepialsko-inkwizycyjne zapędy.

Cum debita reverentia
/-/ Adriano Vittorino
Książę Urbino


Offline Pafnucy von Pyongyang

  • Prezbiter
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1850
  • Reputacja +2/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #1 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 09:40:26 »

 A ja obiecuję, że będę często pytać Brata o zdanie, Bracie Adriano ;D.
(-) Xiądz Pafnucy Karolina von Pyongyang und von Salvepol-Nova Vita
    Kanonik Kapituły Bazyliki Laterańskiej, Sekretarz Księstwa Barii

Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #2 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 10:47:04 »
Bez przesady Bracie Adriano. Po to jest dyskusja by poznać wszystkie stanowiska. Każdy z nas ma prawo wyrażać swoje poglądy i stanowiska. Niemniej jednak, dość mało dorosłym zachowaniem jest to "nie chcą mnie w tej piaskownicy to stąd idę" :) Ja szanuję Brata zdanie i proszę, jak nie nalegam na włączenie się do dysputy i kontynuowanie Brata stanowiskach w pozostałych polemikach :)

Offline Adriano Vittorino

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 462
  • Reputacja +6/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #3 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 11:10:31 »
Cytuj
dość mało dorosłym zachowaniem jest to "nie chcą mnie w tej piaskownicy to stąd idę"

Zgadza się.  :P
Lecz com napisał napisałem. Kropka.

/-/ Adriano Vittorino
Książę Urbino


Giovanni Ganganelli

  • Gość
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #4 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 11:14:06 »
Ehh... może Brat zmieni zdanie jeszcze :D

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #5 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 15:06:23 »
Ja Bratu nie zabraniałem uczestnictwa w dyskusjach. Bulwersuje mnie jedynie używanie argumentu ad personam (skoro wątpisz, nie jesteś katolikiem!) i zamykanie ust dogmatami. Tylko tyle. Wyrażanie własnego zdania to coś, co wymaga odwagi, którą w ludziach cenię.


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Adriano Vittorino

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 462
  • Reputacja +6/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #6 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 15:47:28 »
Przyznaję wszem i wobec, że moje zdanie
Cytuj
Widać też kto jest katolikiem a kto nie ;)
wypowiedziałem w formie żartu co widać po zastosowanym emotikonie.

Nie mnie osądzać kto jest kto nie jest katolikiem.
Tylko że ze sporą dozą prawdopodobieństwa potrafię odróżnić poglądy ortodoksyjne od mających znamiona herezji.
I wierzę, że skoro dogmaty są obłożone anatemą za ich podważanie to delikwent sam nakłada na siebie ekskomunikę
latae sententiae.
Taka jest moja wiara. I można ją nazywać ślepą lub bezrozumną.
Jednak pamiętam że sam potrzebowałem sześciu lat by to wszystko przepracować i wiem, że potrzeba na to czasu, chęci i pokory.
Poniekąd rozumiem zacietrzewienie na Kościół brata Marco (skądkolwiek się ono bierze).
Nie jestem dobry z apologetyki (oblałem ją dwukrotnie) i nie potrafię sypać argumentami.
Nikogo więc nie przekonam. Pozostaje mi tylko napominanie błądzących.
Dla tego nie będę brał udziału w dyskusjach bo faktycznie nie polegają one na powiedzeniu:
"Mylisz się i kropka"

Paxtecum

/-/ Adriano Vittorino
Książę Urbino


Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #7 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 17:24:29 »
Rozumiem Brata punkt widzenia... Jednak szkoda, że widzi Brat we mnie zacietrzewienie. Ja sam bowiem sądzę, że to, co mówię, to konstruktywna krytyka pewnych kwestii dotyczących Kościoła, nie zaś znamienne dla młodych ludzi odrzucanie wszystkiego, bo Kościół to ,,ciemnogród, zacofanie, przeżytek i jest w ogóle be".


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #8 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 17:45:58 »
Bracia!

Nie sądzicie, że ów spór nie ma sensu! Brat Marco jest dość postępową osobą i ma bardziej radykalne spojrzenie na dogmatykę kościoła. Brat Adriano jest natomiast konserwatywny i posiada głęboką wiarę w to czego uczą nas dogmaty, podobnie jak ja nie jest zwolennikiem wielkich reform kościoła. Osobiście uważam, że radykalizm reform kościoła wcale nie musi naprowadzić go na dobrą drogę, wręcz przeciwnie. Mimo, że moje poglądy, też nie są zgodne z poglądami Eminencji Marco, nie okazuję tego. Kluczem do wzajemnego zrozumienia jest dialog, czym więcej ludzi tym więcej różnić. Bóg dał nam wolny rozum, lub inaczej, sami od Boga go wyszarpaliśmy jedząc jabłko poznania, więc korzystajmy z tego daru. Nie bawmy się w sędziów bo nie nam ludziom jest dane sądzić drugiego człowieka. Pismo Święte mówi  (Mat. 7:3–5): A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego. Wiec Drodzy Bracia szanujmy się i szanujmy poglądy innych, chociaż zgadzać się z nimi nie musimy.

Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #9 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 20:58:21 »
Nie chciałem tez od początku niczego innego niż dialog, Bracie Lorenzo :) Zresztą wiesz o tym dobrze. Wciąż chyba mogę mienić cię przyjacielem, mimo, iż różnimy się w swych poglądach.


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy

Offline Leon II

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1354
  • Reputacja +1/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #10 dnia: Wtorek, 21 Lut 2012, 22:13:03 »
Owszem Bracia, jesteś i będziesz mym przyjacielem niezależnie od różnicy poglądów. Pisząc ten post miałem nadzieję, że różnica poglądów nie skłóci Braci i w pokojowy sposób nie popierając żadnej ze stron chciałem doprowadzić do kompromisu.

Offline Adriano Vittorino

  • Obywatel
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 462
  • Reputacja +6/-0
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #11 dnia: Środa, 22 Lut 2012, 08:42:47 »
Ten wątek stanowczo za bardzo się rozbudowuje.
Proszę o zamknięcie. Co miałem powiedzieć powiedziałem.

Na koniec dodam tylko, iż mam nadzieję, że Brat Marcos nie żywi urazy do mnie
i różnica poglądów nie wpłynie na nasze przyjacielskie stosunki.
Przepraszam jeśli źle odczytałem Brata Marcosa intencje.
Poglądowo niestety kompromisu nie będzie.

Paxtecum
/-/ Adriano Vittorino
Książę Urbino


Offline Markos Viktorjosigos

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1373
  • Reputacja +3/-2
    • Komunikator ICQ - 6039539
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Oświadczenie
« Odpowiedź #12 dnia: Środa, 22 Lut 2012, 15:55:04 »
Oczywiście, że nie chowam urazy, Bracie. Czyż chrześcijaństwo nie jest religią miłości wzajemnej bliźnich i wobec Boga?


/-/ Marek Paweł I
Król Surmenii, Skarlandu i Polski, wielki xiążę litewski
Kardynał honorowy