Autor Wątek: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego  (Przeczytany 3640 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #30 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 12:51:38 »
Moje stanowisko brzmi tak - dodajmy pogrzeb Ojca Świętego do Rytuału, a teksty pozostałych pogrzebów to byłby zmodyfikowany tekst ceremonii pogrzebu (tej ogólnej).
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #31 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 13:07:07 »
Moje stanowisko brzmi tak - dodajmy pogrzeb Ojca Świętego do Rytuału, a teksty pozostałych pogrzebów to byłby zmodyfikowany tekst ceremonii pogrzebu (tej ogólnej).


Święte słowa Ekscelencjo.

Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #32 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 15:15:32 »
Według mnie powinniśmy zając się tylko pogrzebem Patriarchy, najwyżej potem przyjąć inne wnioski o ceremonie, nie tylko pogrzebowe.
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Offline Nicolaus Stefano Dreder

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1083
  • Reputacja +33/-10
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #33 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 18:28:34 »
Dodajmy do Rytuału zapis, że zezwala się modyfikować cermonię pogrzebową pod kątem zmarłego - biskupa, księcia, etc.
(-) Nicolaus Stefano kardynał Dreder

Prymas Niderlandów
Arcybiskup Trydentu
Hrabia van Aartselaar

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #34 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 18:35:56 »
Jestem przeciw. Rytuał to ścisły zbiór ceremonii i uważam, że nie ma sensu dodawać tam takich zapisów.
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #35 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 19:21:06 »
Ja popieram Ekscelencje Manciniego i de Leon.

Offline Pio Maria Facibeni

  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 775
  • Reputacja +5/-4
    • Status GG
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #36 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 19:22:48 »
A ja jednak stanę za Eminencją de Medici, bowiem ciągłe zmienianie i naginanie rytuału może doprowadzić do licznych nadużyć.
"I mrok ogarnął Bazylikę Laterańską..."

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #37 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 19:31:37 »
A ja jednak stanę za Eminencją de Medici, bowiem ciągłe zmienianie i naginanie rytuału może doprowadzić do licznych nadużyć.


Nie będzie to naginanie i zmienianie, jeżeli zostanie to dopuszczone. Naprawdę nie rozumiem Ekscelencji i Eminencji de Medici.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #38 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 19:48:22 »
Rytuał nie jest czymś do modyfikacji - z zasady ma być stały i niezmienny. Tylko dyspensa Patriarsza ma moc dokonania weń jednorazowej zmiany. Uważam, że powinniśmy tylko dodać pogrzeb Patriarchy i nic więcej nie zmieniać, a pogrzeby osób duchownych przeprowadzać według funkcjonującego rytu.
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #39 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 19:53:50 »
Eminencjo on będzie czymś stałym, jeżeli zawarte będzie w nim odniesienie - stosować odpowiednio do... Bo to odniesienie będzie stałe.

Offline Cesare Francesco de Medici

  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1611
  • Reputacja +0/-4
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #40 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 21:05:13 »
Nie przekonuje mnie ta argumentacja. Może uzna mnie ksiądz za zatwardziałego tradycjonalistę, ale wolę, by dodano tylko pogrzeb patriarchy i nie ingerowano więcej do rytuałów, które z resztą sam promulgowałem jako Pius III.
(-) Cesare Francesco kardynał de Medici
Wielki Książę Toskanii
Kamerling Stolicy Apostolskiej
Notariusz Patriarszy
Sekretarz Stanu Stolicy Apostolskej
Wielki Inkwizytor


Offline Ksawery van Berden

  • Biskup
  • Przyjaciel kraju
  • ****
  • Wiadomości: 252
  • Reputacja +2/-2
  • Wicekanclerz
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #41 dnia: Sobota, 27 Wrz 2014, 22:45:00 »
Można ewentualnie dodać jakiś jeden, oddzielny wątek jako "ceremoniał pogrzebu duchowieństwa". I stosować się go będzie do wszystkich: kardynałów, biskupów czy prezbiterów.
/-/ Jego Ekscelencja dr hab. Ksawery van Berden

Wicekanclerz Kurii Rotryjskiej
Prodziekan Wydziału Prawa Kanonicznego
Prorektor Uniwersytetu Rotryjskiego



Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #42 dnia: Niedziela, 28 Wrz 2014, 00:13:38 »
Ewentualnie można zrobić coś takiego.

Offline Giacinto Martino de Mancini OFD

  • Biskup
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1146
  • Reputacja +6/-0
  • "Radujcie się zawsze w Panu"
    • Status GG
    • Zobacz profil
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #43 dnia: Niedziela, 28 Wrz 2014, 20:39:00 »
Miałem się nie odzywać, ale czuję że muszę, a ponadto widzę, że temat jest dopuszczony do dysputy :D

Można ewentualnie dodać jakiś jeden, oddzielny wątek jako "ceremoniał pogrzebu duchowieństwa". I stosować się go będzie do wszystkich: kardynałów, biskupów czy prezbiterów.

Gdy podałem ten temat to pomyślałem, że takie rozwiązanie będzie najlepsze, ale jakoś mi to z głowy wyleciało i zapomniałem o tym napisać  :).
Arcybiskup dr net. Giacinto Martino Mancini OFD
Baron Fossombrone i hrabia Królestwa Agurii,
Prymas Królestwa Agurii,
Trybun Sygnatury Apostolskiej,
Dyrektor Filharmonii Książęcej


Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: Dysputa I: Aktualizacja Rytuału Laterańskiego
« Odpowiedź #44 dnia: Poniedziałek, 29 Wrz 2014, 10:23:48 »
Bracia, a może dodajmy do rytuałów obrzęd ekskomuniki i anatemy jaki miał miejsce w przypadku masonerii? Kto wie czy kiedyś się jeszcze nie przyda?