Autor Wątek: II posiedzenie Komisji Apostolskiej  (Przeczytany 749 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Stanisław Wieniawa

  • Gość
II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« dnia: Niedziela, 01 Mar 2015, 19:39:31 »
Cytuj



Wasze Ekscelencje!
Najdrożsi Bracia w Chrystusie Panu

Rozpoczynamy II posiedzenie Komisji Apostolskiej w celu omówienia następnych punktów, które zaproponował Wnioskodawca JE Giovanni arcybiskup Ganganelli:

Powiązania między Franciszkiem Ferdynandem, a Ksawerym van Berdenem oraz między Piusem Marią Facibenim, a Cesare de Medici.

Czy były to te same osoby? Padło takie podejrzenie na pierwszą parę. Kto ma coś do powiedzenia, niechaj mówi!

Pax vobiscum!

Offline Ivan Dymitr von Vincis-Kazakov

  • Gość zagraniczny
  • Częsty gość
  • **
  • Wiadomości: 40
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #1 dnia: Niedziela, 01 Mar 2015, 21:36:32 »
Czy goście z zagranicy mogą się wypowiadać?

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #2 dnia: Niedziela, 01 Mar 2015, 21:49:42 »
Tak, wszyscy mogą.

Offline Ivan Dymitr von Vincis-Kazakov

  • Gość zagraniczny
  • Częsty gość
  • **
  • Wiadomości: 40
  • Reputacja +0/-0
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #3 dnia: Niedziela, 01 Mar 2015, 21:51:32 »
Tak więc, w imieniu swoim własnym chcę coś powiedzieć.
To niemożliwe by Pius Maria Facibeni i Cesare Francesco de Medici byli tą samą osobą. Znałem i tą osobę i tą. Zupełnie inny styl pisania, rozmowy. Poza tym nie ma na nich żadnych dowodów, że są klonami (np. takie samo IP - chyba że o czymś nie słyszałem).
Tak więc to niemożliwe by była to jedna i ta sama osoba.

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #4 dnia: Niedziela, 01 Mar 2015, 22:22:40 »
Dziękuję za wypowiedź.

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #5 dnia: Poniedziałek, 02 Mar 2015, 22:10:34 »
Czy ktoś chce się wypowiedzieć?

Offline x. Giuseppe Bertelli

  • Prezbiter
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 109
  • Reputacja +7/-3
    • Zobacz profil
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #6 dnia: Poniedziałek, 02 Mar 2015, 22:12:51 »
Nie widzę, żeby tu debatować o zależnościach miedzy Facibenim a Cesarem de Medicim. Jednak co do van Berdena i Habsburga dowody wskazują wyraźnie, że konta prowadziła jedna osoba.
x. dr net. Giuseppe monsignore Bertelli
Kapelan Honorowy Jego Świątobliwości


Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #7 dnia: Poniedziałek, 02 Mar 2015, 23:06:23 »
Proszę wskazać te dowody.

Offline Cosimo Pietro de Medici

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1206
  • Reputacja +31/-19
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #8 dnia: Środa, 04 Mar 2015, 19:48:41 »
Nie widzę, żeby tu debatować o zależnościach miedzy Facibenim a Cesarem de Medicim.

Tutaj akurat nie ma żadnych wątpliwości.

Jednak co do van Berdena i Habsburga dowody wskazują wyraźnie, że konta prowadziła jedna osoba.

Tutaj jednak już wątpliwości są.

Proszę wskazać te dowody.

Dowody zostały przedstawione na IV Soborze Laterańskim.
/-/ Cosimo Pietro de Medici

Kamerling Stolicy Apostolskiej
Prymas Rzeczpospolitej Obojga Narodów
Książę Toskanii i Palestriny

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #9 dnia: Środa, 04 Mar 2015, 20:52:06 »
Eminencji chodzi o ten screen?




Żaden dowód, gdyż źródeł identycznego IP jest wiele od wspólnego mieszkania po akademik.
« Ostatnia zmiana: Środa, 04 Mar 2015, 20:53:44 wysłana przez Giovanni Battista della Popoly »

Offline Cosimo Pietro de Medici

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1206
  • Reputacja +31/-19
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #10 dnia: Czwartek, 05 Mar 2015, 15:14:10 »
Eminencji chodzi o ten screen?

Tak.

Żaden dowód, gdyż źródeł identycznego IP jest wiele od wspólnego mieszkania po akademik.

Żaden dowód? To jest jeden z dowodów, który poddaje w zastanowienie czy czasem między Piusem IV, a Ksawerym van Berdenem nie było bliższych związków. W Surmenii była podobna sprawa, że korzystano ze wspólnego ip, ale te osoby musiały się uwiarygodnić i zostały dzięki temu uniewinnione. Przypominam też o tym, że sytuacja w kraju była wtedy poważna i nie było czasu na dociekanie czy rzeczywiście Pius IV a Berden to jedna i ta sama osoba, aczkolwiek wypadało w takim wypadku, w takich okolicznościach zastosować pewne kroki. Przypomnę też wypowiedź jednego z rotryjskich duchownych w ówczesnym czasie:

Cytuj
W sensie prawnym oczywiście Regent van Berden pozostaje niewinny. Lecz, gdy pod adresem dyrektora przedszkola padają bardzo wiarygodne zarzuty o pedofilię, to odsuwa się taką osobę od razu ze stanowiska, żeby zapobiec możliwemu złu, a po ew. wyroku uniewinniającym przywraca się taką osobę na stanowisko. Tutaj sytuacja jest analogiczna. Nie mamy czasu na zabawę w procesy, bo to najczęściej trwa, a w tej chwili priorytetem jest odtworzenie organów państwowych, a nie zabawa w sędziów.

I na tej podstawie działały osoby, które przejęły od Berdena władzę.
/-/ Cosimo Pietro de Medici

Kamerling Stolicy Apostolskiej
Prymas Rzeczpospolitej Obojga Narodów
Książę Toskanii i Palestriny

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #11 dnia: Czwartek, 05 Mar 2015, 17:05:02 »
Tak, ale wspólne IP to słaby dowód. Np. tutaj: http://kurier.ty-i.net/2015/03/05/kwity-na-biskupa/ są screeny z identycznym IP Ekscelencji Ganganellego oraz jego promotorki? Może trzeba go odsunąć? Idąc tokiem myślenia Eminencji, to tak. Dokąd zatem prowadzi ta droga?

Offline Cosimo Pietro de Medici

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1206
  • Reputacja +31/-19
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #12 dnia: Czwartek, 05 Mar 2015, 17:34:48 »
Tak, ale wspólne IP to słaby dowód.

Nie zgadzam się. O czymś ten dowód świadczy, że konta korzystały z jednego ip. I jeszcze raz powtórzę - warto brać przykład z Surmenii w tej kwestii - korzystasz ze wspólnego ip, uwiarygodnij się, nie ma zamiatania pod dywan "bo to ważna persona" - sam król  senior Viktorjos był zamieszany w sprawę i jakoś po tym żyje bo się uwiarygodnił i stał się niewinny, jak i jego siostra. A poszło tam wtedy o głosowanie ze wspólnego ip w wyborach.

Np. tutaj: http://kurier.ty-i.net/2015/03/05/kwity-na-biskupa/ są screeny z identycznym IP Ekscelencji Ganganellego oraz jego promotorki? Może trzeba go odsunąć?

Idąc tokiem myślenia Eminencji, to tak.

Owszem bo nikt nie jest świętą krową. Są wątpliwości - trzeba to wyjaśnić, a nie zmiatać pod dywan i udawać, że sprawy nie ma.

Dokąd zatem prowadzi ta droga?

Zaprowadzi do prawdy.
/-/ Cosimo Pietro de Medici

Kamerling Stolicy Apostolskiej
Prymas Rzeczpospolitej Obojga Narodów
Książę Toskanii i Palestriny

Stanisław Wieniawa

  • Gość
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #13 dnia: Czwartek, 05 Mar 2015, 20:09:52 »
Czy jeszcze ktoś chce się wypowiedzieć na ten temat?

Offline Don Tommaso I de Mancini

  • Kardynał
  • Filar państwa
  • *****
  • Wiadomości: 1069
  • Reputacja +8/-9
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: II posiedzenie Komisji Apostolskiej
« Odpowiedź #14 dnia: Czwartek, 05 Mar 2015, 21:57:12 »
Czy Czcigodny Brat Przewodniczący zna przepisy ustawy o ochronie danych osobowych?

Jego Książeca Mość
Don Tommaso I di Mancini
Książę Parmy
Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego
Generał Zakonu Braci Dominikanów
Wielki Inkwizytor